chizhik_pyzhik

привет, а что за пирожки?

@Grizzly,ОК, могу попробовать узнать, если не он не против, то кину контакты...а там сами...он где-то на Варшавке обитает, как понимаю тебе не далеко будет.

я о том же, что не "глобал тест" и не "тест блока" (их не достаточно), а именно в журнале ошибок искать нужно (для периодических).

и какие же выводы я должен сделть? я изначально предложил разобраться в этом вопросе, а не орать, что ОД нарочно не заказывает штатку, чтоб втюхивать свое. вот теперь мы видим, что к нам поставляют, и что купить возможно, а то что не было в наличии, так оно ни о чем не говорит. крута )))))

тогда чуть короче и образно Дано: 1) Ты видел шахматы, доску, некоторые фигуры, по какой-то причине только белые, под окнами шахматный клуб на котором красуется фигура белого коня, а на соседнем цирке тоже красуются белые лошади, еще читал и видел репортажи про клуб "белая лошадь" - это твой опыт и твои наблюдения. На основе собственного опыта и наблюдений ты делаешь вывод, что все лошади белые, и это твое мнение. 2) Я знаю что-то одно из "правила игры в шахматы", "расстановку фигур", "регулярно наблюдаю за игрой", "просто владею шахматами", еще был в зоопарке или на ипподроме. На основе своих знаний я составляю свое мнение, что лошади - это не только шахматные фигуры и названия клубов, но могут быть и животные (и это первично), что фигуры в шахматах имеют как минимум 2 цвета (штатно черные и белые), что лошадь может быть и других цветов или, например, в яблоках ))). 3) Кто-то задает вопрос "а знает ли кто-нибудь про лошадей?" и тут ты такой - "да, конечно все лошади белые и деревянные" я вмешиваюсь - "не нужно вводить людей в заблуждение!" ты - "у меня есть свое мнение, оно основано на своем жизненном опыте!" я - "у меня есть другие знания, и они мне позволяют сделать вывод, что ты не прав, поэтому не нужно вводить в людей в заблуждения, и далее описываю, что знвю...", ты - "у нас у каждого свое мнение, твое мнение - такое же мнение, я никому не навязываю своего, мы останемся каждый при своем..." я - "хорошо, оставайся при своем, но не надо другим навязывать" ну и т.д. через некоторое время всплывает вопрос про ...слона и тут Димыч такой - "да я все знаю про слонов, они все белые и деревянные"... еще через некоторое время задается вопрос про ладью )) Думаю, это Димыч осилит и попробует понять о чем так много букв ))) Мораль сей басни такова... дай людям конкретные или косвенные данные, но не нужно давать оценок и выводов сделанных самостоятельно (возможно ты не знаешь полной картины или не правильно трактуешь), другие люди дадут свои данные, человек сам для себя сделает вывод, и, возможно, более правильный для себя, чем твой для него, а главное - это будет его выбор, а не навязанный тобой. ЗЫ ну как бы все изложил, в дальнейшем буду ссылаться на сие упоминая "белого коня", так что отныне Димыч = Карфагеныч на белом коне )) (у тебя С5 не белый случаем?)

Кстати, есть знакомый юрист, он в свое время отсудил у ПСА определенные суммы за отсутствие буквы Я в кавиатуре ГУ и отсутствия карт за Урвлом, а так же за отсуствие наклона зеркал при при включении ЗХ. В первом случае в итоге появились карты и буква (ГУ довели до ума) , во втором ему и еще некоторым предприимчивым вернули стоимость пакета опций в которых была прописана функция опускания зеркал. Зовут Павел Гальченко, он нем еще и в некоторых автоизданиях статьи проскакивали. Вроде его конек как раз решение вопросов при отказе в гарантии или признании неисправности. Я думаю, ему может быть интересен случай с откатом ))

главное чтоб коробки были пустыми, а не с кирпичами )

Блин, @Димыч. выйди уже из сумрака! 1 - я не свою отстаиваю, а предлагаю перестать заблуждаться сужая все до белое/черное и отбрасывая очевидные вещи, если не можешь, то не вводи других в заблуждение! 2 - ты сам решаешь кто грамотный а кто нет? По моим днным это опция которая не является ни необходимым ни достаточным условием - ОПЦИЯ, и она НЕ ГАРАНТИРУЕТ..в общем я по этому поводу в этой теме уже много раз высказывался и чего-то нового вряд ли добавлю. 3 - ты снова делаешь аклячение даже не на основе написанного предложения, а на основе куска выдернутого из контекста. я предоставил 2 основных варианта появления авто у ОД, и ни в одном пожелание ОД не учитывается или не является определяющим. остальные - не основные и тут под вопросом, как ОД влияет, но рассматривать их не имеет смысла, т.к. % ничтожно мал, чтоб делать утверждения и выводы подобные твоим (даже если ОД сам заказывает в шоурум и на ТД - это единичные случаи и никакого умысла установить свою сигналку там просто быть не может). Остальное догадки. В остальном ты полностью переврал смысл написанного мной под свои нужды... МОЁ мнение - ты выворачиваешь мои слова, чтоб представить свое мнение более значимым и повыгоднее выглядеть, при этом принизить или зымылить мои выводы, а уж объективность и вовсе засыпать пылью, чтоб не разобрать было... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ну ладно, пока время есть и есть запал - я такого не говорил, т.е. налицо твое невнимание к сказанному. а говорил я о группах к которым могут относить страны и если в группу войдет страна с запретом то и всем остальным достанется без... и еще, я это дал как вариант коих может быть масса, а не 1-2, и уж точно на их основе не стоит делать каких либо однозначных выводов. как говорится почувствуйте разницу! ну и прицепом - я этого не утверждал, а привел лишь как пример, т.к. подобные моменты уже встречались и в ВАГ и в ПСА и слышал о других. т.е. некоторая объективность есть и тут, а объективность пробирки белых ниток не выдерживает никакой критики, мало того, что их нет, так они еще ни о чем и не говорят. мне напомнило не только Скрипалей, но и расследование по сбитому Боингу, которое (судя по некоторым материалам) базировалось или опиралось на данные из ЖЖ некоего аввы, который начал свои изыскания со слов "давайте предположим..." и далее ни разу не отклонился и не усомнился в правильности своих выводов, а все сомнения и другие варианты отметались по смешным пречинам. физически может, кто бы спорил... а возит ли вообще? пример одного образца совсем не показатель, а вот заявление ОД о недоступности опции - вполне себе показатель, особенно если заявили в разных ОД. с чего ж то вопрос законный? какому закону соответствует? "ПОчему?" что?, какую кашу? есть 2 основных типа пути поступления авто на склад ОД, писал выше, и хотелки ОД относительно сигналки тут никак не пролазят, хотя ты мастер выдумавть эпичские зломудреные ситуации, может и тут что-то заколбасишь? ты к этому итогу приходишь каждый раз, когда больше не чем крыть,... не настаиваю, чтоб ты перекрасился, но прекращай совращать неискушенных людей - это плохо! (напомню, ты начал со слов, "хотите я вам объясню") Пожалуй единственное верное изречение, НО "нагревает" - это как-то звучит.., если сказать "зарабатывает" - это будет правильней, причем часто не только ОД, но и супер-пупер мастера (возвращаясь к вопросу кто реально устанавливает комплексы). ОД зарабатывает на наскольких вещах - плановые ТО, гарантийный ремонт, ремонт, продажа аксессуаров, продажа и установка допов (хотя, бывает и дарит их просто так, а как это впишется в теорию заговора?), продажа авто. процентаж затрудняюсь прикинуть, тут может Мартын больше в теме, но "нагреть" руки ОД мало где и как сможет, разве что выполняя гарантийные ремонты того, чего на самом деле нет, ну или на липовых ТО, количество же устанавливаемых сиг. в месяц столь мало, что говорить об обогащении ОД смешно! и уж тем более о заговоре с целью такого обогащения. про "белый и пушистый" - это снова твои домыслы, не имеющие со сказанным мной ничего общего, но вторая часть предложения верна, именно то я и утверждал. О! ДА! я действительно удивлен, т.к. уже не рассчитывал, что ты разглядишь это и снова в лес и снова "интриги, скандалы, расследования" и снова "заговоры"... а тут я удивлю - действительно между ОД и ПСА-РУС существуют контракты и другие договорные обязательства (в твоей терминологии сговор), с этим согдасен! НО подобные "сговоры" существуют между любыми ОД и представительствами/производителями и это данность... Т.о. я соглашаюсь с этим, тем более, что это совершенно не противоречит написанному мной ранее, Но я бы настоятельно предложил исключить из формулировки такие //занозы// как "естественно", "сговор", "подработать", т.к. этими незначительными //концентраторами внимания// придается резко негативный смысл излогаемому, и ... ну в общем понятно, что тут уже не "изложение сути", а "предвзятое отношение" торчит в полны рост. По сути же, мы не можем знать досканальных причин почему положение дел именно такое, как мы и не знаем какое положение дел на самом деле, а строить догадки о глобальном заговоре на предположениях - ну это уже черезчур. поэтому я против того с чего ты начал "я хотите я вам объясню", ЗЫ есть понятие "ложь", есть понятие "истина", и есть понятия "предположение" и "неопределенность", так вот не нужно их путать и подменять одно другим, а то получается чушь.

раз уж тут повелось - еще одного рыжика одноцветного заприметил на щелчке, походу уже капот рихтанул где-то ..наш? да у многих клубов пободное есть - "фотоохота", "встречи на дорогах", "распознаем своих" и т.п. смысла не много, но так ради общения типа "а я тебя вчера видел..."

виляешь? я дал вид на существующую действительность по тому что знаю, по остальному дал предположение, прямо указав на это, без белых пробирок ниток и понятливых йожикоф. Примеры на вскидку что может быть даю только для понимания сути и ни в коем случае не настаиваю на их однозначности (кромен некоторых случаев, где оно так и есть). Ты же продолжаешь отстаивать неверную точку зрения, обосновывая (см.выше), что само по себе не правильно. Другими словами, я знаю суть, но не владею некоторыми деталями, ты не знаешь (не принимаешь) сути, не владеешь деталями, но уверенно утверждаешь свою правоту, ты уверен (уверяешь других) что истина тебе доступна (открылась):"ОД - виновен, замок капота - наш спаситель" )) или еще так, ты входишь в спор подкрепленный лишь собственным мнением, а я стараюсь более объективно и мнение свое составлять и в споре учавствовать. А по сути темы, есть ли возможность заказать (если взять из наличия не выходит) авто со штатной сигнализацией ? есть ли вообще такие комплектации и поставки в РФ ?

вот теперь я в ступоре кто, что знает? и кто кому что прощает?

нет особенно с учетом :

да все проще, сколько зафиксировано ДТП связанных с заявленной особенностью? =0 заявитель или его имущество пострадали? =нет .

нужно не просто тест делать, а смотреть журнал ошибок, в котором они от царя-гороха, и смотреть по времени проявления, какие были ощибки.. есть же целая тема по неоф.сервисам...

вот

а я Карфогенычу )) это покажет только експеримент, причем важно еще и покрытие, если щебенка или колотый треснутый асфальт - наверняка твердое, а вот по гладкому бетону нужно прикинуть на разных скоростях... на небольших скоростях твердое, а на больших может и мягкая подтянуться по уровню да и от телеги не корректно сравнивать,

еще раз, политика распределения моделей, модификаций и опций как для ПСА так и для многих других совершенно не прозрачна, и если в некоторых случаях можно предположить, что дизель в РФ не везут из=за холодного климата и сомнительного кач-ва топлива, а авто с сигналкой не опставляют в некоторые страны по причине запрета на оную там, то некоторые моменты даже предположить сложно, т.е. только гадать можно, что для унификации с определенными группами стран делаются лишь определенные наборы опций для каждой из групп, и вот по 3008 мы могли попасть в группу где сигнали запрещены или просто не поставляются, но зато по умолчанию есть другие опции (это исключительно предположение, как один из многих вариантов.)

"Термин "самомнение" употреблён не совсем к месту." потому он и в кавычках.

он похож на любой спор, ... а суть в том, что прослеживается тенденция выдавать тобой свое мнение, догадки, домыслы за реальные факты, с чем я в корне не согласен, особенно, когда я знаю "иную" общепринятую реальность. У тебя есть определенные "шаблоны" ("во всем виноват ОД", "только замок капота спасет от угона", "крейсерская скорость" и т.п.) которые тебе облегчают жизнь и понимание процессов и иного ты не хочешь или не можешь понять или принять, но не нужно свое постоянно навязывать остальным, тем более выдавая за реальность, тем более в форме "шито белыми нитками" или "это и ёжику понятно". ЗЫ Я и по жизни и по работе с подобным встречаюсь не редко и потому у меня уже на уровне рефлексов борьба с подобными проявлениями "самовыражения" и "самомнения", т.к. знаю к чему это может привести в итоге...

не совсем так, а может и совсем не так. какой навигатор? одни закачивают а кэш карты вокруг места где находишся и потом подкачивают по мере движения, еще пользуют тырнет для постороения маршрута (например, яндекс) и поиска адресов, так же для получения данных о пробках, но использование тырнета в любом случаее эпизодическое и на работу навигатора маловлияет, поэтому заклячение о подтормаживании из-за отсуствия тырнета неверно. Ну и тырнет не всегда отключается при разговоре по телефону (см. выше), и даже для 4Г сейчас есть модели телефонов, которые голос могут и по 4г передавать, тогда обрыва не будет. сама проблема может быть в связке телефон-блютус-ГУ, как в телефоне, так и ГУ, и в самой реализации БТ (если правильноопмню, то БТ используется при подключении АА)

ты или не умеешь или не хочешь читать пока "доподлинно" известно только об одном экземпляре, и то, что заказать с сигналкой не удается... ???и снова выдумки и домыслы - это было + перед аутом и ситром (у которых это было опционально и за доплату), а вот цена как раз не изменилась. да и пример был приведен к вопросу, чем отличаются авто различных годов выпуска. понятно, что убрав часть опций снизится себестоимость авто, т.е. увеличится маржа. ну вот ты опят небылицы какие-то выдумываешь... все что ты озвучил - это исключительно твои хотелки и фантазии, не имеющими ничего общего с реалиями...

пардон, это о чем? какой навик, какая сеть? встроенному тырнет не нужен, если с телефона, то достаточно отключить в телефоне 4G, чтоб не было переключений 4-3-4, да и то, там тырнет нужен только для скачки в кэш карт и пробок, т.е. подвисаний быть не может, если не говоришь часами...

сетка на пластиковых хомутах? это не есть гуд, т.к. пластик подсохнет и лопнет

да ну? это факт и он чем-то подтвержден? И? гофорю же, возможно к нам не поставляют. запросто, в первых могли еще не сформировать "завки" для РУС, и привезли что-то из европейских вариантов для ознакомления, ну и чтоб побыстрее выйти на наш рынок, а дальше уже все причесали под свои интересы. Пример - 4007 изначально шел в 3-м рядом сидений, а в последних партиях их даже как доп нельзя было поставить. т.е. прочитать никак не получается? повторюсь, есть список доступных модификация и опций, он распространяется по ОД, распространителем назовем ПСА (может РУС, а может и головной), на основе этого списка клиент может сделать заказ у ОД и тогда такой авто придет к указанному ОД, второй вариант - завоз авто на центральный склад (ЦС), оттуда авто может продаваться как из наличия у ОД, хотя реально этот авто может быть продан через любой ОД. третий вариант - ОД с ЦС заказывает авто на свою стоянку (выкупает), но тут ОД выбирает из того, что есть на складе, и как правило из того, что хорошо расходится на основании собственных наблюдений и расчетов, т.к. держать авто мертвым грузом никто не хочет. четвертый вариант - авто на тест-драйв (как и что выбирается не знаю) пятый вариант - авто в шоуруме (что и как подбирается не знаю, но как правило близко к максималке, но возможно без опций, т.к. важен только внешний вид)

мой вариант был выше, он же но с некоторой вариацей был изложен @AFrol, и уже много раз об этом было сказано... а разговоры, что "во всем виноват ОД" и пр. напоминают "во всем виноват царь". Только ОД к "царю" никакого отношения, тут они подневольные в довольно жестких рамках... заработок ОД складывается из продаж допов, проведения ТО и ремонтов, премиальных от продаж авто (чем больше продадут, тем больше премиальные), но что и как заказывает ОД читай выше.