Grizzly

Так.

Не подумай, что я не умею делить на два, но всё ж: 45 тыр, 5 kW, с климатом, телестартом и gsm? Такие "проверки" оставим блонди. Вот тут Димыч мерил догреватель Webasto, там же дальше я мерил фэн 3008. Что-то подобное необходимо бы проделать с печкой вебасты, тогда будет понимание. Ты уверен? Это как так? А как же

@Sergio_Leone, маладес, наш человек))

Подойдёт. Сколько? За счёт чего греется салон я догадывался)) Я говорил о том, что даже довольно горячим воздухом от печки трудно прогреть как заднее стекло, и уж тем более нижнюю часть лобового за торпедой (т.н. зона покоя дворников).Емнип, ты получил своего 5008 уже после зимы? Тогда ждём морозов, готов поучаствовать в эксперименте))

Аргументацию соображений ОД, исходя из которых он не включил замену воздушного фильтра в стандартное ТО-2, а рассматривает её как самостоятельную технологическую операцию со своим интервалом проведения. А также операции, входящие в стандартное ТО, их стоимость в рублях и трудозатраты в нормо/часах. А то уж больно меня заинтересовали, например, замена салонного фильтра длинною 1 нормо/час и взимание платы за работы по снятию/установке штатной защиты картера. А вот когда ОД ответит на запрос, мы с лёгкой душой адресуем ответ в ПСА Рус, попросив прокомментировать справедливость утверждений ОД. Ну это всё, Сержо, разумеется, при наличии у тебя некоторого времени и желания))

Никому не навязываю своего мнения, но в таком случае "Webasto с салоном" салон норм не прогреет, потребуется тарахтенье на ХХ оборотах с включёнными феном и нитками, а после оттаивания - очистка. Аргумент со штрафами за "стоянку с работающим ДВС в жилой зоне" значительно бледнеет. Речь, разумеется, о дизеле. Безусловно другие потребители есть. Строго говоря, всю электрическую составляющую авто с потребителями, источниками и проводниками можно смело назвать единой электрической цепью)) Как электрик электрику - если что-то есть в электрической цепи, совсем не значит, что через него идёт ток)) А в случае АКБ есть реле-регулятор.

Это был я. Но не то, чтобы я не верил. Просто это верх дебилизма, управлять ТС в нарушение 2.1.1. Без номеров и доков на авто. Договор КП они могут составить даже на основании свидетельства иеговы, тем более, если в копии ПТС владелец - ОД (хотя, если ПТС у ОД нет, он, скорее всего, на момент заключения в залоге у банка, а это противоречит ст.346 ГК РФ). Но интересно, галку в Акте передачи напротив ПТС просто убрали? Или переправили на "Копия ПТС"? А также интересно, кого вписали во владельцы ТС в страховом полисе... И самое главное, я не понимаю, нахера он "машина заберёт сегодня", если "ПТС в лучшем случае будет в пятницу"? Нельзя ли это сделать по-человечески? А угонят авто сегодня ночью, что он будет ментам предъявлять, не внесённый в базу ГИБДД договор? Или доживёт (подождёт с заявой) до понедельника?))

Скажу проще, это не негуманно, это - пи**ец! Тебе должны были при подписании ДКП такую дать. Под роспись. Вот моя.

Разобрался. Основания у ОД есть. Основание - регламент. К снятию не ведёт. Условие Договорной гарантии - соблюдение регламента. В ПСА писать пока нечего, а вот задать вопрос г-ну Данильчуку я б не преминул: "Спасибо за ответ, ..бла,бла,бла. Обращаю Ваше внимание, то такого-то числа... я проводил на Вашей сервисной станции техническое обслуживание автомобиля, предусмотренное условиями Договорной гарантии, ЗН №.... Это техническое обслуживание соответствует ТО, обычно проводимому на пробеге 20 000, но проведённое на меньшем пробеге в соответствии с п.4.2 сервисного Договора № ... от.... Прошу Вас уточнить, какие именно операции должны быть проведены в рамках Регламента по техническому обслуживанию (ТО-20 000), их продолжительность и стоимость (а также стоимость используемых материалов и з/частей), а какие операции в стандартное ТО не входят и их проведение не регламентируется межсервисным интервалом." Отправить можно просто по электронке (но в шапке указывается ФИО, адрес и т.п.), или по традиции зарегить на ресепшне, когда поедешь фильтр менять)).

@antoshka32161, предлагаю подождать с ПСА и выработать позицию.@Sergio_Leone, мне не совсем понятно, о каких четырёх годах идёт речь в ответе? Ведь фильтр меняется не позднее ТО-2, а это полюбас не позднее двух лет эксплуатации. Или не так? Я сейчас за рулём, у кого есть регламент под рукой?

Мы с бандром отталкивались от того, что на запуск ДВС требуется 2 секунды и по зиме ток запуска 500А. Если время "прокрутки" стартера аккумулятором больше - увеличиваем количество секунд в четвёртом столбце, если АКБ недозаряжен/стар/заморожен - уменьшаем кол-во А/ч в первом. отталкивался от СБ если к тому времени появится обладатель 3008 с вебастой с климатом. Мне в Автомире в прошлом годе зарядили за неё 90 тыр)) Инфа скудная, но вот у ситроводов http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=61588 Фен очень похож на нас, три нитки по 300Вт Так что возможно, что фен врубается только после запуска движка (синий текст), а при работе только Webasto будет выключен. Ещё бы понять, как в этом случае работают нити нагрева на заднем и лобовом стёклах. Если Webasto их не включает, то дворники останутся в айсберге до включения ДВС и нормального прогрева. Если же включает, то ток будет вряд ли в обещанные 3А. Чиж, электрический ток довольно гибкий предмет)) Если АКБ столько не возьмёт, то такого тока и не будет)) Частичный нагрев - безусловно будет, но это опять же повышение заряда через разогрев электролита. Про других потребителей не говорим, говорим только о токе зарядки АКБ, том, что Димыч мерил токовыми клещами.

Во-первых, я искренне хотел помочь ТСу с выбором, а не просто блеснуть, тем более блестеть мне нечем)) Во вторых, данная тема интересна и мне самому в плане доукомплектации Лёвушки.. Думается, ошипка. Выше прикинул. Как математик - математику: 10% от половины - это 5% от целого)) Но на расчёт бы я взглянул. А ещё скорее всего, 70Ач Слабо верю в эту цифру. Кстати, фен тоже сидит в этих 0,5-3А? И нитки подогрева стекол? Про сидушки не спрашиваю, Волдемор заплюёт)) Возможно, это зависит от момента замера. Вполне логично, что сразу после запуска генератора на заряд подуставшей после старта АКБ идёт и 15, а может даже и больше, ампер. По мере увеличения заряда АКБ, ток зарядки будет падать. Так что зависит от момента замера. Это сакральная величина, не доверять ей опасно)) О каких десяти минутах ты говоришь!? Со слов знатоков, на ХХ заряда АКБ толи не происходит, толи происходит, но разряд, толи чисто символический заряд, толи ещё что-то. Предложен экпиренс суточного "прогрева" на ХХ, который должен привести мой авто к полному разряду АКБ и наряду полиции со стороны бдительных граждан))

Спасибо, Жень, век живи - век учись))

@Виталий Д,Это просто паноптикум. Даже в твоём сообщении, что видео недоступно, я вижу видео нормально. Примерно так Кто знает, что я делаю не так((

Сегодня утром, страашный туарег)) https://www.youtube.com/watch?v=cpMmGWvYlNk

Ладно, бандр, попробую я, хоть в подобных расчётах и не силён Может, конечно, и бред в идеальных условиях, но я исходил из твоих цифр.

Поясни расчёт, плиз...

Не-не, ты меня не так понял! Я имел ввиду именно время запуска. По эпюру выходит ≈1,2 секунды. По MIDTRONICSу у меня вышло 1,925. Поэтому и спросил, какой заряд АКБ генератору придётся компенсировать после пуска ДВС.

Давайте оф. пруфы. Если дело обстоит именно так, то ОД составил мне недостоверный Акт технического состояния ТС на основании данных неверно используемого прибора. Не премину устроить кипиш.

Не останавливайся, перемножь на время. Глянул. нифига не нашёл. Виноват, не допонял. Я имел ввиду напряжение при начале запуска ДВС. В процессе, разумеется, просадка неизбежна. Это утверждение можно проверить, изучив суперпозицию токов. Или эмпирически. Меня учили, что есть работа (нечто полезное) и тепловые потери (на проводах, контактах, клеммах). Далеко не всё тепло можно отнести к потерям. Тот заряд, который уйдёт на нагрев АКБ полезен, так как повысит плотность электролита и увеличит ёмкость АКБ. Согласен, это было бы крайне плохо... Но двигатель в момент замера не работал уже минут 5-10)). Я там старался донести: "после 15 минут")) У меня есть зарядное устройство со встроенным вольтметром. Его показания Ваши постулаты про возмущённую батарею не подтверждают. Видимо, успокаивается моя батарея после прекращения зарядки довольно быстро и я не успеваю заметить как.

Методичка? В студию! Или догадки? Это логично, что АКБ со временем теряет заряд. Но процесс сей не прекращается и "через несколько часов после отключения от источника тока". Так где та сакральная грань, до которой ещё рано мерять, а после которой поздно? Может быть и может. Легко. Согласен. В следующий раз, когда сотрудники ОД при помощи MIDTRONICS будут проверять мне исправность АКБ, генератора и цепи зарядки, попрошу их не тупить и подождать обязательные 6..8 часов. Сошлюсь на Вас.

Давай попробуем. Начал неплохо. Особенно понравилась эпюра)) Но для полноты картины предлагаю конкретные пункты (вопросы отнюдь не риторические, т.к. ответов я пока не знаю)1. Реальный пусковой ток нашего дизеля, скажем, при -15*С и реальное время потребления (по эпюре ≈1,2с?) дабы высчитать реальный суммарный потреблённый ток; 2. Реальный ток зарядки на нашем авто. Краткий коммент: Просадка не причём, при показателе ниже 11,8 АЗ встаёт в аларм, проверено)) Фен не при чём, при пуске ДВС фен выключен. Они, действительно, пресловутые. Пока никто их ничем не подтвердил. Димка вроде мерил, выкладывал Будет понятно после пп.1 и 2. Я об этом также писал. Разогрев - тоже неплохо, заряд должен повысится. Старик Ом здесь не при чём, химия)) О как, а что это за рассеивание?)) Рано или поздно (перед включением ДВС) ты их включишь. При помощи АКБ.

Кстати, зимой (1 февраля 2018) были траблы с электроникой, замерял напряжение на клеммах АКБ до АЗ (12,2В) и после 15 минут АЗ (12,8В). Неплохо, если допустить, что ток зарядки на ХХ 0,5А

Прекратите жонглировать словами: формально-шмормально, шашечки-фигашечки... Нельзя быть чуточку беременной. Ток или есть, или его нет. Если он всё-таки нашёлся, то он будет заряжать батарею, а батарея, соответственно, будет заряжаться. Спорить об этом дальше - странно. "Мягко говоря". Теперь по току. Я не знаю, каков ток зарядки на ХХ. Для этого нужно подключить амперметр или нагрузочную вилку. Что, в принципе, возможно. Но результат будет индивидуальным, так как сильно зависит от состояния АКБ, контактов, температуры окр. среды и проч. Или уточнить значение генерируемого тока и вычесть потребление на двиг, печку с вентилями, нити, сигу и проч. Но, не зная значения тока, я не берусь утверждать, что "ток зарядки равен 0,5А" или какому-то другому значению. Кстати, а откуда у Вас данные про 0,5? И насколько больше этот ток не на ХХ? Просто, прочитав что "на холостом ходу батарея не заряжается" был сильно удивлён. Но теперь-то всё встало на свои места. О как! Опять за своё? А куда ж идёт ток? Во вселенную? Ом в гробу перевернулся.

Но позвольте, если ток зарядки на ХХ нулю не равен, стало быть батарея заряжается, не так ли? Как же тогда относится к Вашему предыдущему постулату ? Но я всё равно расцениваю Ваш пост, как робкую, но очень ценную попытку перейти непосредственно к цифрам. Так что если следующим постом Вы захотите сказать, что обсуждаемый ток настолько мал, что вполне возможно им пренебречь, не стесняйтесь подкреплять слова цифрами.