chizhik_pyzhik

можно фото? даже любопытно можно купить б/у с разбора, но причину все же найти нужно..

, можно и на ТЫ просто Гризли решил перейти в другой разрез нашей дискуссии и там как-то само так вышло. понапряжению можно оценить только грубо состояние АКБ, т.к. и заряженный на 80% будет показывать около 12,4, совершенно верно, но и там 30 минутный цикл не сажает АКБ криминально...все времени нет найти "натурные замеры" но там за 8-10-15 минут заряд возвращался в АКБ. Было как-то что на "таймерное" время не успевал выйти, поставил удаленно еще один цикл. и салон теплый и ДВС не успел остыть, и АКБ хватило на завод. ну и - за 1 час работы на холостом можно вполне себе подзарядить севший АКБ, - без генератора можно проехать на авто довольно много, ну на 10-15-20 минут точно хватит, а это уже целая куча потребителей, если на ранее у кого-то были случаи жора АКБ, то это или неправильное подключение (кроме необходимых потребителей подключалось что-то еще), либо сами АКБ были не очень... опять же из отзывов владельцев просадить АКБ до состояния незапуска можно, но 2-3 цикла при хорошем и заряженном АКБ, такого эффекта не дают. Ну полезность сего девайса на лицо. Можно без него жить? - можно, (как и без других удобств подогрева кресел, обогрева зоны дворников, пакртроников, сигналок и т.п.), но боятся его уж точно не стоит.

ну это как сказать, я ездил на 508 и 408, там и регики стояли, и сигналка не штатная, возможно для демонстрации, а вебасто моет быть и не доп функцией - он даже в интрукции прописан, даже в той, что на русском языке и даже с пультом от телестарта (Т100)... Ёринчаете?! ну да ладно... можно сколь угодно перевирать и переворачивать слова, толку от этого ноль, разве что развлекуха. Фен нормальный, но его цель изначально была отогреть стекла, чтоб можно было ехать а не ждать кучу времени пока... а вот если им салон греть - отогрев стекол сильно замедляется...потому раньше фены и ставились на пути сопла что вверх дует. ну и где это так написано??? дизель на холостых мало греется, а на ходу, при хорошем встречном потоке выстужается вебасто греет в итоге радиатор печки у него площадь раза в 2-3 больше чем у радиатора фена - теплоотдача ...ну и фен не греет ДВС... В общем я наблюдаю, что Вы уже начали изворачиваться, юлить, придераться к словам и уходить в стороны... из сего делаю для себя определенные заключения, остальным наверное пофиг.

ну я как-бы говорил, что с дистанционки пускается прогрев только ОЖ, ничего странного в показаниях нет. перед запуском АКБ холодный и напр. на нем чуть ниже чем на теплом, после работы вебки он подогретый и показания чуть выше. прибор показывает 12,6 но тут попадают от 12,55 до 12,64, а показания 12,5-12,6 намекают, что после работы вебки может и ниже 12,55. сама по себе века жрет не много, около 2А от 72Ач это 3,5% на сколько В должен просеть АКБ при этом??? полностью заряженный АКБ от 12,4В практически разряженный 11,6В, 11,2 практически в 0, т.е. от 11,6 до пусть 12,6 - разница 1В, 3% - это 0,03В так что все в моих измерениях нормально... я потому и говорю, что бред ловить по напряжению расход, это если 30-50% то да, заметно будет, а малые еще и наоборот могут показать из-за прогрева АКБ. наверное в автошколе всем рассказывали как на холоде запускать? сначала включают подфарники на несколько секунд, чтоб подогреть АКБ, а потом стартером крутят,... ток замерить не много сложнее чем напряжение, нужны или токовые клещи или прибор в разрыв цепи ставить, ну или в диагбоксе смотреть. Ну это еще посмотреть нужно как на самом деле, ты уверен, что в тестовом авто не было вебасто? сам по себе фен не греетя сильно - иначе пластик вокруг поплавится, от силы до 40*С должнен... но прогреть весь салон такой маленький фен вряд ли сможет. ну и такое в принципе возможно... в 5-ом классе нет физики , электричество и вовсе под конец проходят... возьмите свой ВИН и проверьте по сервисбоксу, возможно, что в 3008 схема изменена. ну это вообще вопрос воспиятия, но в общем виде теплый - рука терпит, горячий - когда трудно терпеть и выше, для воды горяче - это 50*С и выше. теплая - 25-40*С вопрос восприятия. вообще приянто считать, что если рука не терпит или с трудом держишь - горяче, это примерно 50*С но для воздуха наверное по другому... а про горячий воздух лопнувшее стекло - это известная фишка у 405 печка хорошая и если включить на полную низ стекла прогревался сильно и быстро а верх не успавал и стекло лопалост от стойки до стойки...похожее встречал и на 2141 москвиче.

да я понял уже что он имел ввиду, но смысла в этом =0, мы же вроде где-то тут это уже осуждали но если есть спрос: - после 5 дней простоя зимой при -15 -25 напр. 12,6В, - запуск вебасто при -20 , работа в течении 30 минут, напр в конце 12,5-12,6В - запуск ДВС очистка от снега, минут 5, поездка до ТЦ около 5-7км, стоянка в течении 2 часов, напр. не замерял - запуск вебки на 15-20 минут, напр не замерял - дорога обратно, напр после остановки 13,2 В - 30 минут стоянки 12,8 В и о чем это скажет? а вот если по дркгому емкость АКБ в 72Ач, расход вебки в 5Ач за 0,5 часа съест 2,5Ач, т.е. в АКБ останется 69,5 Ач, для запуска ДВС нужно 300-400А (на холодную больше),запуск идет 1-2 сек. т.е. съедает до 7Ач, в АКБ останется 62,5Ач, гена выдает до 120А, но на АКБ заряд ограничен по току, и тут уже по модели смотреть нужо, идеальным для АКБ будет 10% от полной емкости, но в авто эти условия не соблюдаются, и заряд идет большим током, но и при идеальном в 7А возврат емкости был бы в течении часа с небольшим, при токе в 15А 30 минут, при 30А 15минут. ток заряда более 30А вряд ли применяется на больших промежутках времени, т.к. существует опасность выкипания АКБ. В расчетах клубня с 508 клуба были конкретные замеры, при которых у него получилось, что заряд возвращается за 8 минут движения сегодня ув его особщения не нашел, но как только найду - кину ссылку. Теперь, что касаемо обогрева теплым воздухом, то он должен быть именно теплым, если горячим - стекло может лопнуть, как хорошо греет фен можно прикинуть по предохранителю который на него стоит. там вряд ли будет более 30А Фен обычно стоит именно в воздуховоде на лоб.стекло, т.е. прогрев салона - не его функция, он помогает оттаивать стеклам.

ну вот от чего сгорели - нужно выяснять, т.к. сгореть должен был предохранитель... значит стоял значительно большего номинала, ну или дорожки уже настолько корродировали, что сильно возросло сопротивление от того и сгорели... в любом случае проверить все нужно, нудно, но зато потом спокойней будет. а поведение приборов и остального - это от того, что ток течет не так как ему следует либо из-за сгоревших дорожек (скорее всего), либо где-то отвалилась масса (или плохой контакт) - это может быть косвенно причиной сгоревшего блока (стечение обстоятельств).

утверждениями, что смысла в ней нет в нашей полосе, и что актуально только для суровых северов, ну и обоснования этого суждения. далее в обратном порядке: - нужно стремиться вообще не нарушать ("не пойман не вор"- отмазка для вора не более). - не понял в чем полнота не полна? Вам нужно сравнивать с анологичным ДВС, авто и стилем и условиями экслуатации, у меня расход меняется от 5,5л до 10...а в остальном формулы не понял... если же смотреть именно на прогрев, то расход соляры зимой что с вебастой, что без нее примерно одинаков, т.е. расход на вебасту пренебрежительно мал...да считать копейки на соляру при этом разбрасываясь ресурсом ДВС странно. ту дело в удобстве и комфорте. - фены электрические и не так уж они и греют, да и электричество они берут от генератора, а значит отбор мощности у ДВС, ну и все что про проводку, контакты и пр. с ними так же связанно. - ни чего не предлагаю, просто констатирую факт. я вот за 3 года попогрейку раза 2 или 3 включал - есть расходники, которые ходят не по 10 т.км и меняются не по пробегу а по фактическому состоянию. - ждите - ну с русским языком хорошо, вот еще бы физику подтянуть по теме различные издания переодически публикуют подобную информацию, раньше еще в автошколах могли давть такие материалы. Все, конечно, относительно, т.к. один ДВС проходит млн. другой на 100ткм начнет мозг выносить, а вот среднестатистически оба по полляма отходят в легкую. тут опять же есть зависимости от температуры пуска, какое масло, и др. даже графики были, это нужно рыть или ЗР или АР, ну и подобные сайты, мне было достаточно разъяснения и понятия физики процесса, а уж детали не так важны... но если уж так уперлось, то на вскидку (с ходу не нашел)по памяти при положительной температуре запуск равен пробегу до 10км, при 0-5 =20-50, -5-10 = 100км, -15 -20 = 250-300, -25 и ниже от 500 км...кривая графика уходит вверх с некоторой прогрессией. Забавно, Вы требуете детального обоснования и доказательства общепринятой точки зрения, в то время как своя предлагаете принимать так, на веру, потому-что Вам так больше нравится? и что любопытного по "токам"? и где про токи ? перечитал - не нашел...про Ач - так это емкость...косвенно конечно он ток, но только в час а вот кое что нашел по этой теме....может этого будет достаточно? http://www.zavet.ru/relist/biz/services-auto-moto/169.html @chizhik_pyzhik, что это значит????как его измерить? сдается мне Вы просто не представляете о чем говорите прошивку чего? все свежие прошивки может залить ОД, нужно только правильно его попросить...

а может банально что-то коротнуло... на ниве как-то с троса подсосаоплетка капнула на ногу, а причиной был протертая изоляция провода кот. коротил и грелся и грел трос.. только осмотр "места преступления" поможет выявить преступника, гадать долго будем это проблема всех у кого с проводкой проблемы или с руками.

ну сами разъемы на проводах тоже не мешает осмотреть, возможно дымила изоляция.

Собсно, весь расход от вебки =это насос на горючку, помпа ОЖ, и турбинка для нагнетания воздуха в котел, самое жручее тут помпа ОЖ. на всю вебку стоит пред то ли 15 то ли 10, т.е. это максимум при превышении которого сгорит пред, как привило номинал преда в 2-3 раза выше макс. тока потребления. питающи проводок на вебасту идет довольно тоненький, т.е. там и вовсе можно говорить об единицах ампер... но интерес если есть, могу в выхи натурные испытания провести.

@Grizzly, я же написал хозяин=барин, просто не надо других вводить в заблуждения. падение потенциала? хм, это не корректно, корректней было бы расход Ач (если речь пр АКБ) и л.ч. (если о горючке). один из соклубней (508) делал замеры именно по токам, и получалось, что заряд восстанавливался за 8-10 минут езды, если с прогревом салона, то 15-20 от силы...могу поискать его эксперименты. я же основываюсь на своем опыте, 2-3 дня в неделю езжу, поездки от 10 до 50 км, иногда по 2-3 раза грею вебку, но у меня запуск по GSM, и без предварительного прогрева салона, иногда ставлю таймер в авто - тогда прогревается и салон, но это 1 раз в неделю. ни разу АКБ не разрядился, более того при низком разряде вебка и не стартанет (это если встроенными средствами запускать), но таких историй у меня не приключалось за 3 зимы. Все цитировать не буду, ответы так напишу - холодный старт сравним с пробегом в сотни или тыс. км. (особенно актуально для дизеля) - ДВС конечно не развалиться, просто к ремонту раньше придет, и чаще нужно менять расходники - подогревы сиденей включаются при наличии на них пассажира, а частое и долгое использование приводит к подгоранию контакторв и плавлению разъема - вебаста поддерживает Т и при заведенном ДВС особенно актуально для дизелей на холостых практически не греются, на скорости быстро остывают - расход вебки 0,4-0,8 л/ч, в зависимости от нагрузки и условий, при достижении Т подача топлива прекращается, т.е. может не все 30 минут льет, расход ДВС нужно смотреть, но греется он плохо а жрет чуть не 3-4 л/ч - с бабками то договоритья можно, а вот с камерами фиксации - вряд ли

ну прочитал по предложенной ссылке, там и список марок есть. меня вообще сайты такого типа очень настараживают, т.к. 80-90% из них просто замануха, то швецарские часы, то рюкзаки, то кроссовки от экко, то еще что-то и все сайты по одному типу, а через пол года уже их и след простыл. ну вот это уже интересней, а подробности где-то можно подсмотреть? 1 и 2 да, хотя незаметно для профи сейчас поставить практически не возможно, т.к. все проф.глазу равно будет видно вмешательство, а вот про последнее - это так...самоуспокоение...опять же есть определенная статистика и по таким системам. ну если машину на 2-3 года берете...хотя все равно... Да, но этот заряд возвращается за 10-15 минут езды, а на меньшие по времени расстояния вы вряд ли будете ездить Да а сиденья разве без нагрузки греются? или с вечера на них гирю ставить надо? Еще раз повторюсь, что прогрев ДВС - это еще и не законно, если попадутся активисты и попадете под камеру более 5-7 минут с заведенным ДВС - получите "письмо счастья". это и есть пежо китайского производства Да блин, ну все же уже сто раз написано! как говориться хозяин=барин. теплый старт, поддержание рабочей температуры, меньший расход горючки. расход заряда АКБ может быть сравним при прогреве и теплом старте с холодным стартом, т.к. при холодном больше тока уходит на прокручивание, а у дизеля еще и на свечи накала... ну и законность прогрева вебастой против незаконности прогрева ДВС.

1-найти откуда был дым...должна остаться копоть... 2-восстановить что сгорело 3-найти и устранить причину преды горят без дыма - пшик и все, горела проводка или электроника

реклама? тот же iKey от старлайна, но и тут нет в списке поддерживаемых пежо ни обхода иммо (штатного), ни глушения ДВС... смысла в нем =0

у меня по 3 года гарантии в книжках и на 4007 и на 508 было, +1(4-ый) год от фаворита - это типа подарок. предлагали год назад на 508 официальное предложение от ПСА по гарантии +1год(до40ткм) и +2года(до80ткм), на тот момент и на сайте пежо эти предложения были, и тогда они были новыми, т.к. до этого можно было доп гарантию можно было заключить только в первый год владения, сейчас уже не знаю. На тот момент для меня это были наиболее интересные предложения...но про ТО в них ничего не было.. повторюсь, речь шла про 508.

ну пока для ПСА все обходчики требуют чипа, ни фортин, ни Ф1 не эмулируют ключа ну если только на 4008 и 4007, но это ж митсу, а не ПСА.. Гарантия на авто 3 года, 4-й год дарит фаворит, еще предлагает переодически мажор... 15-16 гг, БСИ - не типичная проблема, да и показать еще тоже оказалось проблемой, я сам не сразу просек как однозначно её воспроизвести, а описание "иногда случается" - да - строго на диагностику, и если проблему не выявили - плати, что и было в первый раз. Да, я лично ни разу гарантийщика не видел, вот и говорю, что эго присутствие, точнее клиента при нем не является необходимым. Клиент излагает и показывает (если сможет) проблему мастеру приемщику... Про автомир много страшилок слышал, в т.ч. и от одноклубников по 508 клубу. Да, но можно обойтись клоном чипа, оба ключа остаются при хозяине, что для страховых порой очень актуально.

@altersin, у 405 такая беда была, лечится заменой болт-осей и вкладышей-втулок. но вот выкрутить их - еще та песня с танцами и бубном... полагаю, что на 607 те же пляски. у 405 болт под звездочку, но чтоб её не разбить, или уже когда раздолбана в хлам, наваривают на болт гайку и откручивают уже накидной головкой ... это так, вдруг поможет, ну а правильней дождаться ответа знатоков, пусть подтвердят теорию или дадут павильный совет.

@Grizzly, может быть о разном говорим...я о том, что многие как "доп гарантия" на год-два-три называют, там ТО не было включено, но и стоимость их была сравнительно не велика..мне доп 2 года с ограничением в 80т.км. предлагали в пределах 45т.р. или 1 год и 40 т.км. за 16 т.р., с моими пробегами в 8-12 т.км я бы вполне уложлся, но вот что туда включены и ТО - это вряд ли...

в течении полугода (или года) Алексей все вернет на круги своя бесплатно, если ОД перепрошъет. ну так обещает. стоит 10-11, зимой бывают скидки для клубов. ОД не заметит, т.к. это практически не возможно...а вот перезалить (и затереть чип) могут, особенно на новых авто, где вероятность выхода новой прошивки велика. 180 - не заметил особой разницы сразу, но со временем ощутил, что авто порезвее стал, теперь перед обгоном не лезу жать спорт или скидывать передачу. Есть кто испытал прошивку от него и другую - его понравилась больше. мне за год до окончания гарантии предлагали купить СК, так что "не поздно" еще долго будет возможно цена изменится только.

у него изначально было 3 версии: - 163 (возврат отобранных) - 180 (средний) - 200 (полный) но летом только 180 по умолчанию делал, если не просить другого, т.к. считает самым стабильным и сбалансированным. на 200 народ чиповал - вылезают ошибки и КПП может брыкаться, ну и резкости слишком много. что до сервисных контрактов - то зависит от многого, но все же стоит посмотреть в их сторону, т.к. они подразумевают замену вышедших из строя ЗЧ, стоимость которых нынче не малая...одна поломка запросто переплюнет стоимость серв.контракта. а почему вы говорите про 2 года? вроде гарантия 3 года, обычно еще год дарит ОД, но на своих условиях. По поводу мастеров ОД - они проходят обучение и стажировку, без этого ни ОД ни мастерам не позволят работать с этими машинами...мастера ОД придерживаются строго описанных регламентов (именно от этого порой все делается долго и не с первого раза). а вот у гаражных мастеров все обучение проходит на клиентских авто и путем проб и ошибок. да, забыл про гарантийные случаи. у меня их было .. замена БСИ (2 раза), замена лобовухи из-за датчика дождя/света, замена дефлекторов, подкраска бампера в месте контакта с крышкой багажника, устранение течи с крышки при открытии... так вот 1 замена БСИ по отзывной, после проявился косяк и я наездился к ОД по этой причине, т.к. показать саму проблему с первого раза не удалось, один раз сделали диагностику, потом терли всякую хрень про АКБ и условия пуска... каждый раз общался с мастером приемщиком вторая замена была сделана после 3-4 перепрошивок и прямого вмешательства спецов из Германии, они и добили БСИ, но замену сделали за 10 дней. дефлектор был согласован при мне, за 2 минуты, т.к. случаи не единичные, т.е. сразу ушел заказ на склад. через 2 недели поменяли, лобовуху согласовывали пока делали ТО, сделали фото помутневшего датчика, попытались его переделать - не вышло, отправили в "центр" (так понимаю в Германию), Бампер и теч примерно столько же, даже фото не делали, согласовали сразу.. НО! каждый раз всем этим занимался мастер приемщик, и в случае несогласования с ходу он бы мне перезвонил и сообщил о результатах...так что наличие гарантийщика во время визита - это не обязательно.

@Sergio_Leone, нечего кипятится, Леша, может и несколько иносказательно, но тему говорит. Любой работодатель в соответствии с законами обязан предоставлять время на решение семейных проблем, (например, к зубному то отпускают) да и не обязательно на весь день отпрашиваться, достаточно утром предоставить авто, а вечером забрать. Не знаю как конкретный ОД действует, но стандартно авто осматривает мастер-приемщик, фиксирует проблему и передает её в гарантийный отдел или эскалирует в центральный офис, ну или далее. Если случай типовой и есть по нему решение, то приступают к решению проблемы, но все равно случай признать должны в "центре" и дать разрешение на работы, просто при типовых это занимает минимум времени, иначе СЦ не получит денег за свои работы. Т.о. общение клиента как правило ограничивается мастером-приемщиком.

я про затуп при нажатии на газ сразу после торможения... скажем едешь перед тобой кто-то тормозит, ты по тормозам, смотришь где свободно и влево или вправо (свободный ряд) и на газ, а авто еще думает...тоже при проезде ЛП, обычно чуть резче притормаживаю, чтоб нос присел и сам ЛП на разгруженной подвеске пройти, и вот жмешь на газ а реакция только после переезда ЛП задними колесами (( вот это досаждает, на бензинке как-то чуть меньше задумчивости (но это по 508).

ну вот и конкретный вопрос, в чем отличие от остальных (ну кроме буквенного обозначения/индекса). будут ли взаимозаменяемы ЗЧ. на 90% уверен, что дело в АКПП, у АМ6 довольно долгие переключения, а в режиме тормоз газ - это особо заметно + "электронный газ" и ЭКО настройки, которые душат движек...ну и турбояму никто не отменял... была призрачная надежда, что на новых как-то подправят...заявляется, что АКПП (EAT6) доработана.

@Wladik, проблема не столько в проге, сколько в том, что сейчас многие настройки делаются через сервер PSA а доступ только у дилеров. Вот ПО то как раз у дилеров есть, и доступ к серверу.

все это есть в китайских балалайках.