chizhik_pyzhik

@Grizzly, а я тебя ни в чем и не обвиняю ни в коем случае просто отметил как один вопрос породил дискуссию, о том, что уже как-то довольно подробно осудили я просто не понял по каким формулам это можно получит, от того и не могу утверждать про ошибка/нет. если опираться на время которое можно гонять стартер пока не сядет АКБ, то получается немного другой взгляд/прикид. как техник/ИТишник математику ты прав, это я уже напутал, а вот 5% это больше на правду похоже, ... а еще точнее эта цифра может меняться от партии к партии, т.к. может ставится разная модель АКБ ну на 508 это были чуть ли не 3 - 4 разных с завода. ну это из экспериментов были показатели, в абсолютных значениях могу ошибаться, но у меня именно эти показатели в памяти...конечно по морозам можно будет померить токи в динамике при работе вебки. Нет и эти цифры с 508-го у вас могут быть иные, но не сущесвенно. а по фену - нужно узнать его мощность при 500Вт - это 40А (!), 200Вт - 17А (это при 12В в бортсети, но обычно 14+) это вредно для АКБ ( да и АКБ может столько не взять, по крайней мере холодный... потом это не совсем заряд а ток, который может не только в заряд идти, а частичтно в нагрев и на других потребителях рассеиваться. что то не увидел где я доверился 0,5 ? часто видел, что время работы при АЗ выставляют 10 минут. последнее не совсем так, приходит по почте и на госуслуги приходит, наряд на такое не выезжает, но если авто будет сутки молотить (есть сомнения что хватит бака), то фиг их знает как среагируют... В остальном, я так понимаю это сарказм ))) заряд есть, он меньше чем при движении, но при движении могут быть и другие потребители, что не стоит забывать... пример из жизни - стоял авто с разряженным в 0 АКБ, к нему подогнали газельку (авто такое, не животное), подцепили провода и запустили ДВС газельки, и помолотили минут 20, после чего заряда хватило запустить больного самостоятельно. так что знатоки знатоками, а мы и сами с усами

...а ведь человек просто спросил что лучше ))) и тут понеслось ))) но я тоже не понял откуда 22% взялось? в таком случае весь заряд АКБ высаживался за 9-10 сек., реально же можно гонять стартер до нескольких минут, если он не сгорит раньше. Не помню когда и как считали, там вроде получалось не более 10% с 50% заряда, что похоже на 20% от полного, в расчете зимнего старта не учтены некоторые моменты, например, уменьшение емкости на морозе (заряда). 75 (а скорее всего 72) Ач никогда не будет полным на все 100%, Если считать разницу расхода тока при холодном старте и старте с предварительным прогревом(включительно), то разница не в пользу комбинашки (пустьи с минимальным перевесом), но сам пуск с предпрогревом легче и более вероятный чем на холодную ))) На вебасту мы в свое время считали расход до 3,5А(в пике) и около 5-7А(в пике) с климатом. причем это потребление всего авто в целом в момент прогрева Так же по экспериментам. усредненно за время работы вебка жрет 0.5-3А (в среднем в зависимости от режима) Так же как-то где-то прикидывали (Димыч?) ток зарадки на ХХ, и ток зарадки есть и он не 0,5А но там какие-то неипические данные были (чуть не 15А), так что поставим их под сомнение, но все же запустив на полудохлом АКБ и поработав с полчаса, потом (через день) запуститься получалось вполне нормально. Тут скорее вопрос живости АКБ и способности его принимать заряд. Так же была ссылка на эксперименты с замерами заряда АКБ в поездках и там выходило, что 15-20 минут поездки вполне достаточно для восстановления заряда. Другими словами вебасту обычно включают перед поездкой и наверняка поездка будет более 15 минут, т.е. заряд полностью восстановится, ну или до прежних значений точно, а вот АЗ могут использовать и для простого прогрева (без дальнейшего движения) и там 10 минут для восстановления заряда может не хватать, т.е. каждый последующий пуск будет повышать вероятность незавода... о конкретных цифрах говорить сложно т.к. у каждого они будут индивидуальны.

@m.c.ALF, были бы метки времени, GPS координаты, можно было б подзаработать ))

новые еще не значит исправные ((( но если все же проверили как-то, то ищите проблему с проводкой и разъемами, и поверьте систему на завоздушивание. если стрелка в красной зоне, а вентилятор не работает !?! - проверить вентилятор. ПС есть еще идея на уровне бреда - помпа не гонит ОЖ

@Moisalex, как часто и на какие расстояния будет ездить авто? при поездках более 15-20 минут и выездах хотя бы 2-3 раза в неделю будет более правильным поставить полноценную вебасту, с раздельным управлением подогрева и печки салона, если поездки короче и реже, а авто не стоит во дворе жилого дома, то АЗ ... Тут в оба участника спора в общем-то говорят об одном и том же ))) Разряд АКБ - это скорее страшилка, мы считали - там малые токи и для просадки АКБ до состояния незаводки ДВС нужно будет гонять вебасту с прогревом салона час-полтора, и то не факт, если АКБ будет свежим, то и после такого испытания в нем будет достаточно заряда для запуска. Тут другое - с подключением печки есть заморочки, т.к. необходимо обмануть климат - открыть нужные заслонки и запустить моторчик печки на нужные обороты...если будет интересно - можно будет подробней обсудить... С АЗ есть свои минусы - одно - нарушение закона, штраф не помню, толи 1500, толи 3000, некоторые знакомые уже попадали правда не "добрые соседи", а некие активисты бродят по дворам и фоткают-снимают нарушителей на газонах и с заведенным ДВС, пока такие сюрпризы единичны, но тенденция наметилась, второе - холодный запуск - да ДВС немного, но прогреется, салон тоже (эл.фен), а летом еще и охладиться, тут с точки зрения физики все понятно - это плохо, но насколько быстрее изнашиваетс ДВС - не понятно, ранее были прикидки, что один ХП сравним с неким пробегом...тут тоже можно долго рассуждать, с соотв. теме много копий сломано, можно посмотреть. а если коротко, то вывод таков, лучше вебасто с полным подключением, комбинированно с АЗ дает чуть шире функционал, только АЗ - тоже выход и дешевле остальных.

хм - это кто такие?

его и не было )) есть еще одна идея - может фильтр ка-то "заржавел", пересох и т.п. и не пускает... в общем пока есть 2 варианта 1 - топливо не доходит (бензонасос, топливопровод, фильтр и т.п.) 2 - датчик коленвала... на выходных гляну

ну ты знаешь какие они должны быть? вот в чем вопрос... если да, то тогда конечно твое присутствие помогло бы избежать подобного, но вот не все и не всегда знаю как должно быть, а от сюда присутствие в рем зоне может оказаться бесполезным.

мне интересно, а твое присутствие как бы исправило ситуацию? ты знаешь как правильно выставлять С/Р?

@Grizzly, мы ушли не в те дебри ))) совсем не в те... но да ладно, последний сильно зависит от материала корпуса, потому как обычно в розетке отваливается центральный штырь или трескается корпус, на втором месте облом провода в месте перехода в разъем. при нормальных материалах и тсутстивии перегрева может переносить довольно много пересоединений. прадпоследний мне мало знаком - это что-то айфоновское похоже, знаю некоторые ссутся от его поделок и говорят за супер надежнось, представленная часть штепселя довольно надежнна, ответной части не знаю, нужно смотреть. обычная розетка опять сильно зависит от материалов, при нормальных и нормальных условиях довольно надежна и запросто переживает сам прибор, чаще всего орвается сам провод или приходит разбалтывается розетка, может подгорать при больших токах и плохом контакте. первый - пока все что встречал поломанного - это или провод в месте входа в разъем. или отвалившийся от платы разъем (на X-box один раз видел), болльше поломок не встречал, а вот мини и микро что на переносных дисках встречал раза 2-3, и пару раз на телефонах, но опять же, отваливается от платы, обычно из-за плохого отношения, либо дергают за провод, прибор падает и виснет на проводе, вставляют с перекосом и с бОльшим усилием. В месте контакта проблема фиксировалась только и силовой розетки, может на это веселой ноте закончим? )) или я упускаю какой-то важный момент ??

именно если ничего не найдут, т.к. нет подтверждения проблем, а то что клиенту кажется, все за его счет - это не только у авто ОД, но и для техники и электроник распространено, что вполне оправдано.А вот если проблема обнаружена, или хоть какой-то намек (именно по этому стоит смотреть журнал ошибок, а не просто тест прогнать) то бесплатно в рамках гарантии. опять же если удастся продемонстрировать проблему, то диагностика тоже будет бесплатна..ну должна быть.. упс, не заметил, медведь уже все разжевал )))

нам сие было не доступно узнать, а потому на гора варианты, факт в том, что из самого шарнира сие "вытечь" не могло, и несколько удивило, что мастера об этом не сказали, а принялись искать течь из шарнира...ну может "желание клиента = закон"?))) маслянисто то как было? мало как солидол или как моторное (подсолнчное)? не мало а смазка, ~1г ))), скорее не для смазки, а для защиты от ржавчины

ну эта инфа уже не первый раз всплывает, так что есть повод задуматься на реальность оного (- это про гарантию через Украину, про "стало сложней" и "необоснованные требования" - сложней, может и гон, а может и нет, но близко к правде, т.к. цепочка стала длинней, больше вероятных мест сбоя.

первое - искать возможные ошибки в журнале ошибок (не тест оборудования, а именно журнал) и смотреть близкие по дате. второе - проверить разъем на магнитоле и колонках, на RT6 такое встречалось, когда контакт отходил на колонке, могла отключиться вся музыка третье - попробовать поймать момент и заснять это на телефон и предъявить ОД в кач-ве доказательства, настаивать, что появляется именно переодически и безсистемно, т.е. возпроизвести не получается... за диагностику могут взять денег, если ничего не найдут, тогда продолжать долбить с этой проблемой, а как разрешат требовать возврата денег - вернут. первое что сделают - проведут комп. диагностику, если ничего не выявит отпустят в освояси, слупив за диагностику, тут лучше подготовиться, у них (ОД) есть определенные алгоритмы действий.

если пыльник порван, то навереняка найдут следы механического воздействия, а это не гарантийный случай (( просто были прецеденты. гарантией может быть, если при литье пыльника образовался пузырик или при монтаже/сборке его пееркрутили или зажали...но не важно, просто никто не обратил внимание на то что я писал, что там нет столь жидкого и в таком кол-ве масла, чтоб было так замочено все вокруг тяги ))) вы хоть когда-нибудь разбирали их? ))) там суть пыльника не дать попасть песку и грязи с шаровое сеодинение, а не удерживать смазку.. если там и масло, то нужно искать откуда оно туда попало, может с рейки брызнуло, а может это просто вода от куда-то ну вот, о чем выше и писал пусть смотрят откуда могло попасть. там маслянистое было?

у тебя этот разъем и так есть, просто в нем или 2 контакта или 4, надежность сравнима, а разъемом ты будешь пользоваться ровно столько раз сколько нужно в обоих случаях. у меня разъем живет уже 4 года на регике и ничего, была идея крепление обновить, но не из-за разъема, а из-за слабой фиксации шарового соединения. изношенности контактов не наблюдаю, думаю еще 4 года прослужит как минимум (сам разъем) ))) а там уже сам регик будет подыхать... он и сейчас если больше 6-8 часов подряд, то может глючить начать, и греется сильно.. думаю в карточке дело, т.к. не с каждой такое происходит, но и тут не в разъеме дело ))) так что так.. см. выше кол-во операций одно и тоже, так что разъем сломается примерно одинаково, что с внешним, что с выносным блоком если разъем будет рассчитан на 10000 пересоединений, то даже при 4 операциях (вынул/сунул) в день тебе его хватит на 2500 дней использования ))) это почти 7 лет ежедневного дерганья ))) если на 5000 = 3,4 года, 3000(низкокачественные)=около 2-х лет... на меньшее кол-во вроде разъемов не делают, если только одноразовые... я такого не предлагал, не нужно выдумывать, я пытаюсь понять, что вы хотите... если регик будет включаться только с плафоном освещения (подсветка салона и штурманский свет), то в движении, когда подсветка гаснет, регик будет отключаться, если цеплять к подсветке зеркал в козырьках, то другое дело, там питание появиться только в положении АСС или при заведенном ДВС (хотя не уверен как именно в 3008/5008).

то что мокрая - факт, что пробита - по фото не факт, может видно под другим углом? то что течет смазка - сомневаюсь, там она довольно густая и её мало! то что случай не гарантийный - скорее всего так (

НЕТ,при выключении питани (АСС) отключаются практически все потребители, остается подпитан БСИ и блок сигнализации, если он есть, и память ГУ, чтоб часы не сбрасывались, может еще что-то... вот невнимательность )) я не говоря,что они столько не проработают столько, я говорю, что они проекируюутся со скором службы 2-3 года далее зависит от условий эксплуатации... я тоже, но разъемы у меня пока не развалились и не стерлись и делаю я это не так уж часто, т.е. не по 10 раз в день ))опять же какая разница 2 или 4 контакта? если разъему что-то и грозить, то скорее контакты питания постарают первыми, а они есть в обоих вариантах и с внешним блоком и с внутренним и без блока ГПС.. справедливости ради не регистратора, а GPS приемника , а уж он с региком, все же ГПС/Глонасс - это отдельный чип/модуль,а работает он исключительнона прием, при условии не направленного излучения со спутников энергия радиосигнала довольно мала у земли, т.е. чувствительность приемной антены (последняя тоже не направленная, т.е. ловит во всех плоскостях) и приемника (и его усиление) должны быть довольно высокими, а при этом усиливается и ловится любая помеха, и если она перекрывает диапозон или имеет гармоники в этом диапозоне, то и получаем возможность зашумления весьма весомую (( ну вы блин даете!во-первых - отключение регика наверное все же происходит уже после отключения питаниятам, во-вторых - для взникновения дуги нужны некоторые условия, и чтоб этот эффект фоть как-то навредил разъему регика, тем более "информационным" контактам... другими словами, надёжность примерно такая же как и у разъема без информационных контактов... так оно так и происходит, или ты регик ставишь на уже заведенный авто или даже на ходу??ну и опять же пример с зарядкой телефона приведу, ты всегда сначала телефон к проводу, а потом уже зарядник в розетку или наоборот? но ведь в любом случае у тебя с одного конца повода эта ЭДВ проявится как ты с этим живешь? случаи может и часты, но у меня только на одной древней мотороле была проблема с раземом, но он именно в месте пайки к плате отошел, прогрели и все, но тут явно механическая проблема, а не следствие ЭДВ...с остальными телефонами тфу-тфу-тфу пока все в порядке, только на одном проводе внешняя оболочка от старости ... возможно это проблема отношения к этим разъмам??выше писал, есть телефоны которым более 5 лет, одна сонька с 9-10-го года живет, АКБ уже не держит долго, потому заряжаю каждый день, иногда по 2 раза, только крышка отвалилась и на проводе зарядки внешняя изоляция(рукав) лопнула возле разъема, больше ничего не случилось, но и тут ЭДВ никаким боком. а то что видел со сломаными разъемами, так это или дефект пайки или проблема при проектировании, т.е. на разъем идет нагрузка на излом, ну или неаккуратное использование, а вот следов ЭДВ не видел...ИМХО надуманно это все ))) так вот потому может резъем на креплении надежней? @Grizzly,@antoshka32161, пока писал спич, вы тут куда-то забрели... в чем вопрос? что желаете получить? вообще-то у тебя скорей всего данные с замков идут на БСИ, который уже управляет плафоном освещения,скорее всего управляет по "+", так правильней с т.з. безопасности, т.к. нет незадействованных проводов под напряжением(относительно корпуса). Блин, а чего это мы все это в этой теме? пора новую создавать )))

Да, и курение тут не при чем )) фиг его знает в каком диапозоне и от чего он гадит, но можно найти массу рекомендаций пробовать отключить или переместить регик и это помогает, отсюда и танцевал. А вообще, вся электроника фонит, на основе этого даже есть методы снятия информации, скажем с монитора или принтера, Впрочем, это же одно из предположений, еще можно и теппловую нагрузку припахать, в малом корпусе регик и так хорошо греется, а вот будет там еще что-то - он будет мешать охлаждению. И это предположение, факт лишь в том, что делают модуль отдельно довольно часто ))) Антоха спросил почему - я дал вероятные варианты. а зачем так делать? ну и это не так важно, такие давайсы делаются на год-два, за это время не "сотрется" ) я разве об этом как-то намекал? ) стесняюсь спросить про ЭВД, (шепотом) - что это? какая разница умный или глупый зарядник (при чем тут прикуриватель?) дает питание? ну и в конце-то концов наибольшай нагрузка идет на контакты именно питания, а не инфорамционные... при использовании юсб-флешки не смущает же подобное у меня есть флешки, им по 10+ лет, которые изначально использовались довольно много и активно, и они до сих пор не истерлись ))) да и телефон наверное многие заряжают регулярно - а у многих контакты от этого стерлись?

можно ставить на стенд и смотреть на их состояние(как работают, факел, кол-во топлива), но если не родные, то они просто могут немного не правильно работать, что там покажет диагбокс ХЗ... а неисправность наступает не всегда плавно, ну или заметна становится не всегда заранее...тут может быть и стечение обстоятельств. может и свечи подошли, или катушка, или ВВпровода мне срельба в выхлоп не совсем понятна в данном случае, либо фаза, либо нет пожджига (пропуски) где-то, либо поджиг поздний, иных вариантов мне не видится, а вот что именно и как @Мартын, лучше подскажет и сориентирует ЗЫ был случай - ВВ провод чуть протерся и пробивал на кузов, поймали случайно, т.к. искру заметили в темноте, там авто то троил то глох, а на 306 у меня внешне нормальные провода "молниями" покрывались, но все работало, только в темноте над ними появлялось синеватое свечение )))

в голову приходит только 2 варианта: 1) ради уменьшения размеров самого регика 2) делают из готовых решений (плат) это решается и без зарядника, сам регик при отключении внешнего питания мог бы делать снимок, АКБ в помощь... спорно, т.к. регик сам по себе довольно шумная по помехам штука и отнесение от него GPS с антеной может быть оправдано, а вот контакты, так они и так будут постепенно истираться, ведь питание же по ним же идет, скорее сам регик устареет или издохнет, чем сотруться контакты ))) ну и геометрические размеры самого регика выросли бы, ели в него засунут модуль, сам чип в месте с антеной это платка размером ~1,5х2,2см и 3-4 мм толщиной. Так что некоторой смысл выноски есть, а вот с зарядником перемудрили, т.к. без него (его замене) сразу теряется часть функционала устройства в целом.

могут.

@antoshka32161, это вопрос не ко мне, я прочитал тоже, что и ты, просто увидел отличие от зарядника за 300... ...у других не всегда в регике, у многих ГПС в креплении или доп модуль, как правило проходной - провод питания входит в него а он уже в регик воткнут (суть таже как с креплением).

@tundarunda, бенз то долили перед запуском, литров 10...

ну там вроде написано, что в зарядник всунвт GPS трекер, с функцией предупреждения о камерах, превышении скорости и даже прогноз погоды вещает ))), (а, еще и квикчардж) ИМХО но сие скорее должно быть в самом регике, т.к. он должен писать трек параллельно с видео, однако, если это действительно все в заряднике, то его можно пользовать отдельно, т.е. независимо от регика, а последний запитать от спец провода выдающего нужные токи и напругу. ну можно и эту приблуду засунуть под плафон места должно хватать... ЗЫ тут подумал, может ГПС и прям в заряднике а регик с него уже данные берет, как в других региках с внешним ГПС (в креплении)... только тогда не есть гуд под крышу его прятать, т.к. прием данных со спутников будет хуже, приемники потому и делают в креплении, что они находятся на открытом месте под стеклом, ))