Глохнет На Ходу

[shmaks]

Не спорю что иногда бывает сложно найти проблему но даже если копм диагностика не показала проблему норм диагност просто снимет лайвдату и увидит работу автомобиля, вот и будет видно в чём проблема механика либо датчики.

[Алёнка_]

вечер добрый))может кто поможет советом.....Началось все с того что машина глохла на ходу при t-90.диагностика все ок. сейчас уже и при меньшей температуре может заглохнуть (не сразу, начинает глохнуть, а потом как хватает опять и едет, только после этого вырубает все....при этом обороты показывает )сразу не заводиться надо мин 5-10 ( если вкл. зажигание температура может скакать или 0 показывать или 70, 90)потом заводиться едет и опять тоже самое (пару раз моргал чек) при этом диагностика упорно показывает все ок(дилерским сканером). такое ощущение что перепробовали уже все, проверяли датчик коленвала, бензонасос, катушку, + - с блока, сигналку. уже сходу все и не вспомню.(если что допишу)))))) единственное что нашли : в тот момент как глохнет и не заводиться - нет искры, причину найти ни кто не может.

[dimon405]

Я бы поменял датчики коленвала и температуры мотора. Это не дорого, а проверить их трудно.

[Алёнка_]

спасибо, попробую.....заказала, будут в среду(((((отпишусь...

сейчас диагностика стала выдавать ошибку: коробка жалуется что не видит блок......и при вкл. зажигании сам включается вентилятор (когда холодная) может это проводка???? на блок вообще не хотелось бы и думать))

[dimon405]

Это датчик температуры. Или его разьем. Когда снимаешь с него разьем, вентилятор включается.

[Алёнка_]

ну тогда уже поставлю датчики, и посмотрю измениться ли что нибудь)))спасибки))

[sandr.k]

вечер добрый))может кто поможет советом.....Началось все с того что машина глохла на ходу при t-90.диагностика все ок. сейчас уже и при меньшей температуре может заглохнуть (не сразу, начинает глохнуть, а потом как хватает опять и едет, только после этого вырубает все....при этом обороты показывает )сразу не заводиться надо мин 5-10 ( если вкл. зажигание температура может скакать или 0 показывать или 70, 90)потом заводиться едет и опять тоже самое (пару раз моргал чек) при этом диагностика упорно показывает все ок(дилерским сканером). такое ощущение что перепробовали уже все, проверяли датчик коленвала, бензонасос, катушку, + - с блока, сигналку. уже сходу все и не вспомню.(если что допишу)))))) единственное что нашли : в тот момент как глохнет и не заводиться - нет искры, причину найти ни кто не может.

Доброго времени! несколько наводящих вопросов. как запускается двигатель после ночной стоянки ? в каком диапазоне обороты на первой минуте после запуска? глохнет резко (как ножом рубит или сночала трепыхается- подтраивает)? симптом происходет чаще на разогретом моторе? или на полу теплом . Когда заглохнет последующий запуск происходит сразу или ждать надо некоторое время? Если делали диагностику какие коды ошибок были и были ли вобще. при попытке запустиь двс после как заглохла слошно ли бензонасос когда крутится двигательна стартере?

поясню к чему вопросы. Без лицизрения авто сложно ставить диагноз. но по аписаным вами симптомам под вопросам возникают две детальки. Датчик-коленвала и модуль катушки зажигания (смптоматика приблизительно одинаковая)- сходство в обоих вариантах: 1- движок рубитя одинаково резко. 2-оба компонета могут быть температуро зависимые(дефект проявляется на какойто определенной температуре ).

3-практически не ловятся дигностическими системами (в силу специфики конструкции)

теперь как понять что конкретно : Если датчик колена. контролируем импулсы на форсунках (можно обычной кантролькой в разьеме на форсунку) если есть датчик не причем (сигнал генерится) можно проверить сам датчик на прямую тестером непосредственно в разьеме ноги №1 и №2 Теперь про катушку там разьем на 4 пина ( + 3-4, -1-2 формирутся б/у.дв.) также можно проконтролировать визуально контролькой. Апятьже напоминаю все эти проверки актуальны когда двигло заглохло. Алоритм простой либо нечему гореть(подача топлива и ижи сней связаным компонентам) -либо нечем поджечь(свечи катуха управление)

про температуру: -ДКВ -может генерить сигнал неправильной формы (смазанный импулс) в результате б/у перестает его понимать но при этом сэлетрической точки будет считатся исправным. в каатушке перегреватся тригер(аналог комутатора интегрирован в нутро катушки) в резуль татее получаем горячий глючим холодный работаем бывает и на оборот. но реже.

Это самые примитивные проверки без учета остальных сложностей б/у дв. блока BSM и различных эмобилайзеров.

в условиях сервиса я попробовал бы спровоцировать дефект (разогреть движок и погонять на разных режимах)

Изменено 14 февраля 2014 пользователем sandr.k

[Алёнка_]

как запускается двигатель после ночной стоянки ? - отлично

 

в каком диапазоне обороты на первой минуте после запуска? до1100

глохнет резко (как ножом рубит или сночала трепыхается- подтраивает)? резко

симптом происходет чаще на разогретом моторе? или на полу теплом .только на 90

Когда заглохнет последующий запуск происходит сразу или ждать надо некоторое время? мин 5-10 надо ждать

слошно ли бензонасос когда крутится двигательна стартере? слышно

Если делали диагностику какие коды ошибок были и были ли вобще. коды не знаю (единственное что он сказал: коробка жалуется что не видит блок)

 

видимо зря все уточнения)))только приехала с сто......сказали что блок управления(((((( в тот момент как глохнет сканер не видет машину...да и в масле бензин((((

Изменено 15 февраля 2014 пользователем nikiforenkoalena

[sandr.k]

 

видимо зря все уточнения)))только приехала с сто......сказали что блок управления(((((( в тот момент как глохнет сканер не видет машину...да и в масле бензин((((

Не зря спасибо! запах бензина в масле -когда зажигалка не работает топливо с форсунок на провороте ДВС есесено будет через поршневую попадать незначительно в масло не паказатель. дейсвовать все таки надо от простого к сложному. Начните всетаки с датчика коленвала по крайней мере исключите влияние этих компонетов. потом катушка не хотите покупать возмите на разборке на пробу всегдаже можно вернуть в течении оределенного срок а для проверки и одного дня достаточно .

[Алёнка_]

Не зря спасибо! запах бензина в масле -когда зажигалка не работает топливо с форсунок на провороте ДВС есесено будет через поршневую попадать незначительно в масло не паказатель. дейсвовать все таки надо от простого к сложному. Начните всетаки с датчика коленвала по крайней мере исключите влияние этих компонетов. потом катушка не хотите покупать возмите на разборке на пробу всегдаже можно вернуть в течении оределенного срок а для проверки и одного дня достаточно .

 

 

 

Катушку ставили уже другую, все было тоже самое. и бензина в масле не то что незначительно....там его дофига)))масло меняла меньше месяца назад.....а вязкости вообще нет....и прет одним бензом...

Изменено 16 февраля 2014 пользователем nikiforenkoalena

[sandr.k]

Ну сами прикинте как может бензин в масло паподать? связь только форсунки ->поршневая->поддон. Хотя лет 10 назад был эпизод правдо на 307 пыжике там действительно было сигнал управления на катушку при прогреве проподал электроньщики что то перепаивали с донорского компа детальки похожие на силовой транзистор или теристор(внешне очень похожи) но тогда я четко отловил глюк и матевация:- замена -ремонт была обаснованна сигнал проподал с выхода компа проводка целая разьемы чистые соединения хорошие. Всетаки надо убедится что конкрето глючит. Замена блока процедура не дешовая нужны веские основания.

[Алёнка_]

это все понятно...может от того что часто заводить пытались (когда она глохла)

Изменено 16 февраля 2014 пользователем Алёнка_

[HER13]

@Алёнка_, что касается твоей проблемы то правильно было сказано по датчику темературы. Что касается катушки то скорее всего была бы ошибка по пропускам зажигания. По топливу в масле тоже все правильно было высказано, другого пути попасть в масло бензину просто нет. Сигнализации никакой нет в машине? Как вариант проблема может быть в ней (это только версия).

Вернусь по поводу бензина в масле - измерте компрессию для полной ясности картины. Что касается основной проблемы то я бы посмотрел осцилографом сигнал с ДК и ДРВ, склоняюсь к ДРВ

*****************************************************************************

, что касается вашей проблемы.

я же не могу менять все запчасти подряд.

Вот это правильно, что меня уже радует )))

@алекс163 и @getmanov сами то понимаете что говорите и советуете?

Блин, сложно помочь без комп. диагностики и без машины, которую можно послушать и потрагать), проблему бы нашли, но вы в другом городе((

После ваших высказываний я сомневаюсь что вы чем то смогли бы помочь даже потрогать/послушать и попинав колеса.

, откручивая крышку бака слышен "ПШИК?"

Изменено 17 февраля 2014 пользователем HER13

[Алёнка_]

Сигнализация это первое на что подумали, сразу ее отключили, сейчас только двери блокирует и все.

[ɐнʁqɯɐɯ]

Добрый день, теперь у меня машина заглохла практически на полный бак, я поменяла бензиновый фильтр, в нем было очень много грязи, но она все равно заглохла пару раз на приличной скорости по трассе, чуть не убилась(

[dimon405]

Надо проверить давление топлива в тот момент когда машина заглохла. Если виновник насос, то давления будет недостаточно. Когда машина глохнет из-за недостатка топлива, то сначала пропадает приёмистость. На газ жмешь,а она не едет, а на холостом работает некоторое время,прежде чем заглохнуть.

Если заглохла неожиданно,без потрери приемистости, то это не топливо. Это датчик коленвала или разьем этого датчика.

[ɐнʁqɯɐɯ]

Как проверить?

Изменено 18 февраля 2014 пользователем Sweet_555

[ɐнʁqɯɐɯ]

Доброго времени! несколько наводящих вопросов. как запускается двигатель после ночной стоянки ? в каком диапазоне обороты на первой минуте после запуска? глохнет резко (как ножом рубит или сночала трепыхается- подтраивает)? симптом происходет чаще на разогретом моторе? или на полу теплом . Когда заглохнет последующий запуск происходит сразу или ждать надо некоторое время? Если делали диагностику какие коды ошибок были и были ли вобще. при попытке запустиь двс после как заглохла слошно ли бензонасос когда крутится двигательна стартере?

поясню к чему вопросы. Без лицизрения авто сложно ставить диагноз. но по аписаным вами симптомам под вопросам возникают две детальки. Датчик-коленвала и модуль катушки зажигания (смптоматика приблизительно одинаковая)- сходство в обоих вариантах: 1- движок рубитя одинаково резко. 2-оба компонета могут быть температуро зависимые(дефект проявляется на какойто определенной температуре ).

3-практически не ловятся дигностическими системами (в силу специфики конструкции)

теперь как понять что конкретно : Если датчик колена. контролируем импулсы на форсунках (можно обычной кантролькой в разьеме на форсунку) если есть датчик не причем (сигнал генерится) можно проверить сам датчик на прямую тестером непосредственно в разьеме ноги №1 и №2 Теперь про катушку там разьем на 4 пина ( + 3-4, -1-2 формирутся б/у.дв.) также можно проконтролировать визуально контролькой. Апятьже напоминаю все эти проверки актуальны когда двигло заглохло. Алоритм простой либо нечему гореть(подача топлива и ижи сней связаным компонентам) -либо нечем поджечь(свечи катуха управление)

про температуру: -ДКВ -может генерить сигнал неправильной формы (смазанный импулс) в результате б/у перестает его понимать но при этом сэлетрической точки будет считатся исправным. в каатушке перегреватся тригер(аналог комутатора интегрирован в нутро катушки) в резуль татее получаем горячий глючим холодный работаем бывает и на оборот. но реже.

Это самые примитивные проверки без учета остальных сложностей б/у дв. блока BSM и различных эмобилайзеров.

в условиях сервиса я попробовал бы спровоцировать дефект (разогреть движок и погонять на разных режимах)

А можно я поотвечаю, мне тоже надо). После ночной стоянки хорошо, моментально хватает, обороты не знаю-тахеометр не работает. Если глохнет на ходу- то я не замечаю, иногда когда замечаю на несколько секунд загорается панель приборов , но потом быстро вылечивается и едет дальше, когда стоит на месте и хочет заглохнуть складывается такое ощущение что она захлебывается, обороты (по звуку) падают резко и восстанавливаются быстро потом опять резко падают прям до дерганья машины. На разогретом чаще глохнет, на холодном-никогда. Запускается сразу. У меня что?

[ɐнʁqɯɐɯ]

@Алёнка_, что касается твоей проблемы то правильно было сказано по датчику темературы. Что касается катушки то скорее всего была бы ошибка по пропускам зажигания. По топливу в масле тоже все правильно было высказано, другого пути попасть в масло бензину просто нет. Сигнализации никакой нет в машине? Как вариант проблема может быть в ней (это только версия).

Вернусь по поводу бензина в масле - измерте компрессию для полной ясности картины. Что касается основной проблемы то я бы посмотрел осцилографом сигнал с ДК и ДРВ, склоняюсь к ДРВ

*****************************************************************************

, что касается вашей проблемы.

Вот это правильно, что меня уже радует )))

@алекс163 и @getmanov сами то понимаете что говорите и советуете?

После ваших высказываний я сомневаюсь что вы чем то смогли бы помочь даже потрогать/послушать и попинав колеса.

, откручивая крышку бака слышен "ПШИК?"

У меня ключом открывается,

[Алёнка_]

Датчики температуры и коленвала поменяли....поехали кататься....остановились на 5 мин....машина прогрелась до 90 и заглохла.....потом вкл. зажигание температура 0 и не заводиться....постояли мин 10...видимо остыла и завелась. странности какие-то)))) при вкл зажигании бензонасос постоянно работает, и вентилятор тоже....диагностика опять показывает что коробка не видит блок.., только в тот момент как не заводиться нет соединения с блоком управления

[Георгий]

А можно я поотвечаю, мне тоже надо). После ночной стоянки хорошо, моментально хватает, обороты не знаю-тахеометр не работает. Если глохнет на ходу- то я не замечаю, иногда когда замечаю на несколько секунд загорается панель приборов , но потом быстро вылечивается и едет дальше, когда стоит на месте и хочет заглохнуть складывается такое ощущение что она захлебывается, обороты (по звуку) падают резко и восстанавливаются быстро потом опять резко падают прям до дерганья машины. На разогретом чаще глохнет, на холодном-никогда. Запускается сразу. У меня что?

 

Всё что угодно, датчик положения к\вала например

[Георгий]

Датчики температуры и коленвала поменяли....поехали кататься....остановились на 5 мин....машина прогрелась до 90 и заглохла.....потом вкл. зажигание температура 0 и не заводиться....постояли мин 10...видимо остыла и завелась. странности какие-то)))) при вкл зажигании бензонасос постоянно работает, и вентилятор тоже....диагностика опять показывает что коробка не видит блок.., только в тот момент как не заводиться нет соединения с блоком управления

 

После остановки ДВС и включения зажигания температура = 0?

Странно.

[sandr.k]

Просматривается температурная зависимость! Это происходит стабильно на 90 или около? (срабатывание вентиляторов переход в аварийный режим.) но при этом чек-энж может не загараться. А если все таки попробовать на подменной катушке пакататься?

[Алёнка_]

Глохнет только на 90. катушку меняли, результат такой же. Так почему в тот момент когда не заводиться нет связи с блоком управления??значит причина в нем??(((

[Георгий]

Может проблема в двигателе, нагревается, расширяется, пропадает компрессия и конечно он глохнет!

Может степ-мотор? Может дроссель?

 

Проверьте компрессию!!!

Изменено 20 февраля 2014 пользователем Георгий