Grizzly

@chizhik_pyzhik, единственное, с чем соглашусь, спор следует прекратить. Или превратить его в пари с чётким обозначением позиций сторон.

Согласен, перепутал. Видимо, старею Разумеется, наша АКБ - 70Ач и 720А. Всё остальное - верно. Кстати, только недавно узнал, что R в индексе шины - это способ расположения корда, в данном случае - радиальный. И да, насчёт того, что радиуса 18 дюймов не бывает - сомневаюсь. Но тоже шёпотом.

Вся прелесть ситуации, что владелец не должен ничего напоминать. Машина на гарантии ➞ Разрядилась АКБ ➞ Обращение к ОД ➞ Неисправность установлена. Далее а) гарантийный случай, ремонт силами и средствами ОД б) отказ в гарантийном ремонте. Мотивированный! Т.е. поломка авто произошла по вине владельца и вот вам доказательства:1,2,3. Третьего не дано! А уж как они будут устанавливать причину поломки - дело их. Возможно, будут проводить техническую экспертизу. Я бы на их месте так и поступил. Блеянье про лампочки и музыку рассчитано на неподготовленного слушателя. И, как правило, исполняется неквалифицированными сотрудниками. Голосую за этот вариант. Если сигнализация ставилась у ОД - вообще шоколад. Поиск возможен долгий, но абсолютно бесплатный. Я под эту тему и заряжалово к дому вызывал, и подменные авто всякие брал. Эти повреждения, как правило, отражаются в потере АКБ номинальной ёмкости (например, должна быть 720, а после зарядки её величина 450 Ач). Пусть не мучает. Вопросов может быть много, но пока все они не по делу. Получите на руки результаты диагностики и Акт - можно будет рассуждать предметно.

Осталось только разъяснить Людмиле aka милалих, как при заряженности 93,47% (673 Ач при номинале АКБ 720 Ач) напряжометр на гравюре дилера показал 13,24V ? в нашем случае и ёмкость и нагрузка - fix по умолчанию. Меняется только "заряженность". Сферический конь в вакууме как раз и не интересует. Отвечал на высказывание Чижа о том, что "заряженность" и напряжение на клеммах никак не связаны, а при высоком заряде может быть низкое напряжение и наоборот.

Вот именно поэтому я и предлагал Вам не растекаться, а сразу после неполучения полного комплекта документов - набросать претензию. Сэкономили бы и время, и нервы. А возможно, и деньги. Праильно. Не вижу препятствий, если бы Вы из тех 40 мин потратили бы 5 на запрос. И то, если медленно пишите. Ок, так в Акте и напишите "Не знаем, не можем, прибора не хватает, помогите!". И это напишите в Акте, тем более, что это скорее всего - ложь. Это не я хочу, это вы хотите. Конкретно - денег. Денег за работы, выполнение которых вы либо не можете подтвердить, либо и вовсе не выполнили. Что для суда, учтите, одно и тоже. И да, я собираю документы в суд, где у вас будет гораздо больше времени и желания объяснить, как вы установили, что на гарантийной машине идёт переразряд АКБ по вине владельца.

Ура! Золотые слова! Ещё б ток запуска прикрутил - и вуаля, картина маслом! Упростим. Ответь на один вопрос. Почему после поездки напряжение на клеммах АКБ 12,5V, а после стоянки в морозной ночи 12,2V. Так как с зарядом, по твоим словам, вольтаж не связан, то какая неведомая сила снизила этот показатель? И что произошло с зарядом и ёмкостью?

Странно, вроде бы обо всём договорились с Вами вчера. Мне кажется, что малограмотный п.2 ЗН: "...ПОСЛЕ ЗАРЯДКИ АКБ И УДАЛЕНИЯ ДАННЫХ ОШИБОК ОШИБКИ НЕ ПРОЯВЛЯЮТСЯ. ВЫЗВОНО НИЗКИМ ЗАРЯДОМ АКБ." и левые фотки не канают за результаты диагностики. Где распечатки Мидтроникса? Где Акт технического состояния? Где причины возникновения неисправности? Мрак. Заплатили 2 480 вместо 4 100? Это хорошо. Но с такими формальными подтверждениями выполненных работ не стоило платить ни-че-го. Просто предложить выдать авто и помолиться о том, чтобы Вы к ним более с этим вопросом не приехали. Нет, нихеpа не резонно. Выше уже написал, что нужно, чтобы было резонно. Смотря кем, когда и как вообще делались эти фотки, что в этот момент происходило и т.д. Были бы распечатки - было бы ясно (где-то уже выкладывал) что с АКБ, геной, стартером, реле, цепью зарядки и проч. А так, да, логично, 12,42 - это не 100%, ребята бодро зарядили за пятак. И заряжали не 6 часов, а час-полтора. Согласен с Афро.

Напомнило — How much watches? — Ten clocks. — Such much?— For whom how…— MGIMO finished?— A-a-a-ask!..

Лучше говорить о 15%. Хотя не спорю, что и этого много. Успокаивает только то, что дельта работает в сторону ускорения реакции владельца. Нужно срочно предупредить Чижа! Ведь даже с поправкой на холод и "несброшенную клемму" его АКБ уже почил ...

Ну чтож, увы, так увы, давайте продолжим Сертификат (не считая экзотики, типа Пож и Сангиг) у нас один - Сертификат соответствия. Подтверждает соответствие заявленным в ТУ характеристикам. В тех же ТУ должны быть представлены все необходимые параметры и показатели сертифицируемого изделия, способы его применения, рекомендации и назначения. В том числе и возможность применения в том или ином авто, вплоть до месторасположения и способа крепления. По рекомендациям применения с конкретным авто - уже ответил. Что за декларирование? Вы говорите об обязательном лицензировании. Никто не отменял добровольного. Побываете в заседании с участием ОД - станет значительно понятнее, для чего оно нужно. С чего это Вы взяли? О таковой ответственности можно говорить только в отношении Товара, переданного Импортёром официальному представителю (дилеру). В отношении вышеназванной сетки это отнюдь не очевидно. Туда же. Поясните, с чего Вы взяли, что ПСА вообще будет что либо доказывать? Подадите на них в суд? Обоснования? Да и отказ гарантирован. Почему - уже пояснил. Я очень мало знаю об аккредитации дилера Более, чем сомнительно. ОД имеет полное право предложить Вам установить на авто любую запчасть или аксессуар. Условий два: как Вы верно заметили "разрешение Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации" и предоставление Вам полной информации об эксплуатационных свойствах устанавливаемого изделия (впрочем, об этом Вы тоже писали несколько ранее). Разборки с "аккредитацией" оставим за скобками. Ваше раздражение "колхозом" вполне понятно, но формально ОД пока ничего не нарушил, ведь вполне возможно у него есть соответствующее разрешение (Сертификат соответствия) и о свойствах сетки он Вас проинформировал . Пишите претензию с требованием предоставить как первое, так и второе. В случае отказа появится признак нарушения действующего законодательства. Можно поступить элегантнее. Заверить у нотариуса страничку всемирной сети интернет, которую я выложил ранее (с пубофертой от Фаворита), установить у них сетку и затребовать информацию о производителе .

Ну ту же таблицу можно использовать и не размыкая цепь, игнорируя минимальную нагрузку состояния покоя. Предполагая, что следующее твоё выступление будет содержать: "Нет, V при снятой клемме совсем не то, что при неснятой! " я вздохнул, и пошёл фотографировать. Вот что получилось Разница, на мой взгляд, существенная. Но не определяющая. И потому большинство эксплореров измеряют, не снимая клемм. Тем более, что после отсоединения/присоединения клеммы авто стало нахально моргать аварийкой, сообщать про неисправности, отправлять в сервис и отказываться закрываться. Вылечилось запуском ДВС.

@AFrol, как иначе, говоришь? А вот как! Подходишь к авто, открываешь капот, не отключая клеммы автомобиля накидываешь на АКБ клеммы мультиметра - и вуаля! И сигнализация показывает именно это напряжение на клеммах, разумеется. А вот это самое НРЦ, видимо, интересует исключительно энтузиастов электротехники!

Парни, что с вами сегодня? Вольтметр осуществляет измерение напряжения, точно. Подключается параллельно. Подключать ли к источнику питания нагрузку при этом - решать экспериментатору. Если снимешь клемму с АКБ - будет без нагрузки. Если не снимешь, то измеришь напряжение с какой-то минимальной нагрузкой. Если в момент измерения включишь стартер - измеришь под нагрузкой. Но я не видел ещё, чтобы V покоя мерили со снятой клеммой. По крайней мере мои 12,2V сняты при не разомкнутой цепи.

Прости меня великодушно, что не экстраполировал ея на весь возможный температурный диапазон Напряжение холостого хода - для меня нечто сварочное. Более понятна твоя вторая формулировка (про разомкнутую цепь). Хотя я не уверен, что она разомкнута, т.к. нагрузка ≠0. Так почему ? Вон оно чё... А если обойтись без лирики про магазин и колебания воздуха очевидными постулатами? У всех АКБ вокруг различные показатели V состояния покоя. Более того, они постоянно изменяются. Магазин с мухами оставим школьникам.

Пояснишь мысль?

@chizhik_pyzhik, я даже не знаю, что мне на вот это вот всё ответить... Тыж, Чиж, инженер. О как! Прелестно. Стало быть, ток при напряжении 11 V будет просто неепический. Ну а при меньшем напряжении тока может просто не хватить, не так ли? Я не говорил, что это одно и то же. На ёмкость указывает надпись на корпусе. Бóльшая ёмкость при неблагоприятных условиях позволяет дольше сохранить уровень заряда АКБ, достаточный для запуска ДВС. Связь заряда и напряжения можешь не торопясь изучить по таблице. Имеешь в виду t? Всё сложнее. При падении t уменьшается заряд в следствие замедления хим. реакции в электролите (ещё раз изучи таблицу вверху). Так что термин "одинаковый заряд" употреблён не к месту. Про напряжение - верно. До него ещё нужно дожить.

Вы меняете показания. Сперва Вам предлагали оплатить 4 100 и забрать авто? Я описал примерный райдер Ваших действий перед тем, как оплатить диагностику/ремонт. Но, по большому счёту, от бесед и обещаний "посмотреть-покататься-разобраться" ничего не поменялось. Хотят оплаты - пусть предоставляют достаточные для этого основания. А вот это уже может поменять дело. Нужно смотреть, что за ошибки. Диагностику в этом случае вполне можно провести за счёт ОД. Не разберётесь, что за ошибки - смело пишите в претензии - прошу устранить по гарантии. Без разницы. Раньше, чем они будут готовы - авто не выдадут. Претензию пишите на имя руководителя организации в произвольной форме. Указываете свои данные и данные вашего авто полностью. Максимально подробно описываете хронологию событий и характер возникших неисправностей. Описываете все действия сотрудников СЦ в ходе Вашего обращения. На основании п.3 ст.20 ФЗЗПП требуете предоставить надлежащие документы (описал выше). Требуете предоставить результаты диагностики, проведённой на ТО недельной давности, прикладываете копию ЗН на ТО и копию кассового чека (отражаете в претензии: Приложения: 1. Копия ЗН. 2. Копия кассового чека) После написания делаете ксерокопию на ресепшне, оригинал отдаёте туда же, а на копии ответственный сотрудник ОД ставит пометку о получении, с указанием даты, своей должности, ФИО и вх. номера (если у них он присваивается). И да, кто-то из наших уже начал пинаться с Мэйджором, неплохо бы Вам его найти, узнать, кто из клиентского отдела наиболее вменяем. Но это не обязательно.

Первое впечатление было, что рейлинги на 3008 сильнее "прижаты" к крыше, нежели на прошлом С5 турере... Может, фатальна разница непосредственно в высоте авто?

Не тратьте время на разговоры, пишите. Не смотрели - пусть напишут: "Не смотрели, так как регламент обязательных технических операций при проведении ТО не предусматривает ни компьютерной диагностики "электрики", ни проверки остаточного заряда АКБ".

@milalih, спокойно, без паники. Я так понял, у Вас авто 2018го года, а каринка в профиле - ошибка? И авто на гарантии? Скорее всего деньги за диагностику и ремонт (в данном случае - зарядку АКБ) придётся заплатить. Но есть несколько сопутствующих моментов. Вам необходимо оплатить оказанные услуги после получении оформленного Заказа-Наряда (с указанием нормо/часов и рекомендациями специалистов), результатов диагностики неисправности и Акт технического состояния авто (с выводами и Заключением комиссии). Если Вам что-либо из перечисленного выдавать откажутся, смело пишите Претензию, регистрируйте и оплачивайте ремонт. Вполне возможно, что на этапе оформления претензии у сотрудников ОД появится иное видение ситуации. Дальше нужно будет внимательно изучить результаты диагностики/ремонта. Вам должны, помимо прочего, дать две длинных распечатки (немного смахивающие на чек из супермаркета) от прибора EXP PeugeotCitroen (не помню, как он правильно называется). Первая - диагностика АКБ, генератора стартера и проч цепи ДО ремонта, вторая - ПОСЛЕ. В заключении комиссии - чёрным по белому должно быть указано, что разрядка АКБ произошла вследствие естественных причин, авто технически исправен. Если такого вывода комиссии нет, то авто не исправен, а стало быть и диагностика, и ремонт - гарантийный случай, без оплаты. Дальше ждём рецидива неисправности. Или его отсутствия. Отдельно меня заинтересовала стоимость диагностики. Что за ОД? P.S. Судя по пробегу, Вы не так давно должны были проходить ТО-10 000. Если будете писать претензию, затребуйте в ней предоставить Вам параметры АКБ при проведении ТО.

@chizhik_pyzhik, тьфу на тебя)) и коню было бы понятно, что имелся в виду заряд АКБ. Но пять за внимательность... чё то ржу... важны. Чем больше напряжение, тем больше ток запуска, тем легче прокрутить стартеру "примороженное" масло. Ну да, ведь это же полные дегенераты придумали ставить на дизели АКБ повышенной ёмкости? Про солярку уже написал. Масло у всех одинаковое, про "маслЕнность" не до конца уловил, но, вероятно, тоже одинакова. А так да, заряд АКБ совершенно не важен в вопросе запуска ДВС, особенно зимой, и особенно на дизеле! Всё так, профессор.. У кого от силы? 3 сек крутит? И кому совсем худо? У меня в мороз крутит секунды на две-три дольше максимум. Отвечал @Magnifique, у которого +20 сек и был вопрос, как у других. Что я сделал не так? Кому совсем худо? Бл..., не хватает только коммента " А у меня тёплый гараж (+23о С)! У меня запускается так же, как и летом!"

Стартер крутит секунды на три дольше. Вопрос, скорее всего, в качестве солярки. Если есть сомнения в заряде стартера, совершенно не долго утром измерить вольтаж простейшим мультиметром. У меня заряд показывает СтарЛайн, достаточно точно (+/- 0,05V). Так вот, в мороз заряд показывает 12,2V (до этого 12,4V), но существенного ухудшения запуска ДВС это падение не дало.

Нет, сюда эти вопросы адресовать не следует. ПСА Вам эту сетку не устанавливал, у Вас есть вполне конкретный Договор (Заказ-Наряд, Счёт и т.д.) с юрлицом (ОД). Именно оно и несёт всю полноту ответственности, в том числе и по ФЗЗПП. В каком обращении? Законом предусмотрена ответственность за внесение только тех изменений в конструкцию ТС, которые не имеют разрешения соответствующих органов: "7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации."(Основные положения, ПП РФ от 23.10.1993г.) Таким образом, будь на обсуждаемой сетке хоть целый прайд львов с партнамберами, но она либо а) не была установлена на авто заводом-изготовителем (не попала под Одобрение типа ТС), либо б) не прошла обязательную сертификацию - автомобиль с такой сеткой может попасть под запрет эксплуатации. Таким образом, для законного и безоблачного использования данной рабицы достаточно двух совершенно простых и привычных условий - сертификация непосредственно самой сетки (Сертификат соответствия); - наличие разрешения на проведение данного вида работ у ОД (Лицензия,). И тут мы возвращаемся к первому абзацу моего поста про оказывающее данную услугу юрлицо.

Афро говорит мало, но говорит смачно В сухом остатке по сабжу, как говорят у нас на Плюке

Может, я немного не о том, но если уж Вы в iOS, то нафига нужны левые автоответы? Система предлагает ответить, если соглашаетесь, то спокойно отвечаете голосом. Текстом любого содержания. Включаю ненормативную лексику и эмоционально окрашенные фразеологизмы ! Правда это в CarPlay, без неё не езжу.